الحلقة 122
الأخ أحمد
أحبائى المشاهدين فى تلفزيون قناه الحياة أهلاً وسهلاً بكم فى برنامجكم أسئله عن الإيمان يشرفنا بالحضور اليوم جناب الاب الورع القمص زكريا بطرس أهلاً بيك يا قدس ابونا
القمص زكريا بطرس
يا مرحب وسهلاً أهلاً بيك وأهلاً بالمشاهدين جميعاً .
الأخ أحمد
أحبائى كلفنى الأخ محمد سعيد أن أنوبه فى استضافت هذه الحلقات لأنه هو مسافر فى عمل فأحنا هنبقى نطلب من قدس أبونا أنه يصليله ربنا يوفقه فى العمل ويرجعه لنا سالماًَ وبرضه بطلب صلواتكم أن ربنا يوفقى ويوفق ضعفى فى استضافت هذه الحلقات على نفس المستوى اللى بيقوم بيها الأخ محمد سعيد حتى عودته للبرنامج بنقول الكلام ده علشان ما يظهرش أى إشاعات وما إلى ذلك وأنتم عارفين بنبتدى البرنامج برساله وصلت لنا السيد القس زكريا بطرس رغم كل ما قلته عن الإسلام وأخطأت كثيراًُ وكثيراً فيه إلا أننى أعطيك الفرضه الأخيره كى تكون أنسان قبل أن تموت لأننا كلنا سنموت هل ستجب أو ستهربه كعادتك أولاً قد علمت كل العلم أن الإنجيل تم تحريفه تماماً ولا تناقش ولا تجادلنى فى شيئ أسمع قبل أن تجيب فآنت متسرع دائماً وتقع فى الأخطاء أنت تقرأ عن الإسلام من الإسرائليات وتظلم الإسلام والمسلمين وتخطئ فى حق الله والله له الإنتقام القوى حيث أنه شديد العقاب أخى أحنا بما بنهربش البرنامج ده معمول علشانك وعلشان الأخوه أمثالك وأحنا كل يوم هنا ودائماً بنطالبكم بالرد وردودكم بصراحه ماسخه ما بتدناش أى عقاد نافع أدونا الإجابات وجناب القمص ما هواش فاضى يجاوب كل واحد لحاله أبعتولنا كبيركم ابعتولنا شيوخ الأزهر ابعتولنا أئمه العلم منكم وقدس ابونا هيعلق على الموضوع ده .
القمص زكريا بطرس
أشكرك أنا بشكر صاحب الرساله لأنه بيسمع البرامج ولآنه أهتم أيضاً أنه يكتب وعبر عن رايه ولو انه تعبير عن رأية ده اسلوبه وأحنا بنتقبل كل أسلوب المهم بعيداً عن كل هذه الأمور أن تكون الرؤيه واضحه لك أولاً ما ناحيه تهرب أن لا أتهرب من أحد أنا بواجه العالم كله أرد عليك أنت أنت ما قولتليش مؤهلاتك إيه علشان خاطر أقدر أرد أبعتلى شيخ الأزهر أبعتلى حد ينوب عنه حد معروف ذى ما قال الأخ أحمد واحنا ما عندناش مانع أن أحنا نتناقش بالعقل والمنطق وموضوعياً أنا مش عايز أطول فى الكلام لكن هذه لغه الإسلام التهديد بالعقاب محمد نشر الإسلام بالتهديد بالعقاب وسعير الجحيم والسيف وأنت أخذت نفس الكلام فإنتى مخرجتش عن الواقع واحنا بنقول أحنا فى عصر الحريه ووالإقتناع بالكلمه وليس بالسيف وليس بالعقاب الله محبه ويساعد الأنسان ويخلص الأنسان الله مش قاعد علشا ن يعاقب ويموت ياريت ربنا ينور قلبك وبصيرتك وتعرف الحقيقة .
الأخ أحمد
أمين يا قدس ابونا وأحنا مش عايزين حد يعمل نسخ وطبع من الأمر ده أحنا عاوزين من ذوى العلم والعارفين ودلوقتى ابونا يقودنا فى صلاه من أجل الأخ محمد سعيد فى الصلاه لعودته سالماً وربنا يوفقه فى عمله .
القمص زكريا بطرس
بسم الأب والأبن والروح القدس إلآله الواحد أمين شكراً ليك يارب لأنك أتيت بنا لهذه الساعه نشكرك يارب لأنك تعطينا الفرص التى فيها نتلكم عنك حبك وعن خلاصك اسالك يارب أنك تبارك أبنك محمد سعيد فى عمله توفقه وترجعه آلينا سالماًَ غانماً واذكر أبنك أحمد أيضاً فى قيادته وإستضافته للجماهير فى هذه الحلقات وليتمجد أسمك القدوس مع كل من يخدم بارك كل مشاهد ومشاهده أحفظنا فى رضاك أنير قلوبنا بمعرفتك وأن نؤمن بعمل الخلاص ولك كل المجد من الآن وإلى الآبد امين .
الأخ أحمد
أمين يا قدس أبونا شكراً مرحب بيك يا قدس ابونا فى مجموعه حلقات جديده من أسئله عن الإيمان حلقات حواريه مهمه وقدسك شوفت ردود الفعل بتاعتها بس الحلقات دى حتى تكون ذى طابع مختلف شويه لأننا هنتكلم عن موضوع صعب اللى هو موضوع تحريف القرأن عند اهل السنه والشيعه حاجة ما ومردتش وما تسمعتش قبل كده بس قبل ما نروح للموضوع ده كنت عايز قدسك تعلق على الأحداث الأخيره البربريه اللى حصلت راح ضحيتها كتير من أحباءنا وأخوانا فى المسيح فى مدينة الأسكندريه ضربات وإصابات وقتل واهانات فا يا ريت قدسك تعلقلنا على الموضوع
القمص زكريا بطرس
حقيقى أنا لا اندهش من أى أخبار أضطهاد وضرب لأن السيد المسيح لم يخدعنا قال ها أنا ارسلكم كخراف بين ذئاب وقال فى العالم سيكون لكم ضيق ولكن تثقوا أنا قد غلبت العالم وقال طوبى لكم إذا اضطهدوكم وأفرحوا وتهللوا لأن أجركم عظيم فى السموات فا ده مسيحنا اللى وعدنا أن أحنا هنتألم من اجله وأحنا على أستعداد لهذا الآلام .
الأخ أحمد
امين يا قدس ابونا بس هل معنى كده ا أن أخواتنا المسيحين اللى بيعيشوا فى الدول الإسلاميه ومنها مصر يعيشوا فى خنوع ومذله
القمص زكريا بطرس
لا هو الحقيقة فى فرق بين كلمة خضوع وخنوع هذه الأمور لا تعنى إطلاقاً أن أحنا بنحرض على الخنوع يعنى بكل تأكيد أن الثقه والتسليم لله الذى قيل عنه الرب يحارب عنكم وأنتم تصمتون فى إله ولا تنسى أن السيد المسيح هو الذى قال لنا لا تحملوا سيفاً أى لا تعتمد على السلاح فديانه المسيح هى ديانه السلام والمسالمه الناتجه عن الحب وليس الضعف وهكذا أستطاعت المسيحية وهى بلا سلاح أن تعيش وتبقى رغم عنف إضطهاد الرومان المسيحين والمتعصبين الإسلاميين فى عهودهم المتواليه وهم ينفذون واجبهم الدينى بقتل المسيحين مضطرين حسب سورة التوبه أيه 29 قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا اليوم الأخر من الذين أتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية بتعتهم وهم صاغرون .
الأخ أحمد
سامحنى يا قدس ابونا بس بيدهم المجال للمتعصبين من للمسلمين أنهم يرتكبوا مزيد من الأعمال الوحشية ضد أخواتنا المسيحيين فى بقاع العالم الإسلامى .
القمص زكريا بطرس
الكلام ده بيحدث فى مجتمع الغابه حيث يسهل للقوى أن ياكل الضعيف لأن مجتمع وحوش مفترسه لا قيم لها ولا مبادئ ولكن أن يتم ذلك بين البشر وفى القرن الحادى والعشرون الحقيقة دى قمه المأساه فحتى الحروب الشرسه لها قيم وهى عدم قتل العزل أو الأساءه إلى النساء والأطفال والمسنين أما هذا الذى شاهده بصراحه قد انحط عن مستوى الوحوش الكاسره لهذا فإننى من فوق هذا المنبر العالمى أناشد جميع الكنائس المسيحية بكل طوائفها بالصوم والصلاه كما أناشد هئيه حقوق الأنسان بالآمم المتحده وحكومات العالم الراقى أن يقفوا إلى جنب أقباط مصر مثلما وقفوا بجانب أهالى ألقيم دارفور بالسودان وأيضاً وقفتهم مع المضطهدين فى كل العالم فالله يوصى الحكام جميعاً أن يقيموا العدل فى الأرض هذا الكلام وارد فى رساله رومية إصحاح 13 .
الأخ أحمد
عظيم يا قدس ابونا طيب قدسك ده سؤال شخصى تعتقد اللى بيعملوا المسلمين فى أسك ندريه وغيرها من المدن وهو رد فعل للقدسك بتقول فى قناه الحياه وغرف البال توك وما إلى ذلك من مسارح المناقشات .
القمص زكريا بطرس
هما بس مش بيقولو كده هم بيقولوا اساءه للإسلام ذى الرساله اللى جت وشتايم النهارده والحقيقة أنا لا اسئ لأحد لكن أحنا بنتحاور بالكلام مع الأخرين والمنطق والحوار الهادئ فهل اشرنا سلاح فى قناه الحياة هل قتلنا إنساناً فى غرف البال توك هل جززنا راساً على الإنترنت كما حدث من مصعب الزرقاوى مثلاً لماذا لا يردون علينا بالكلام فى حوار هادئ لنصل إلى الحق والحقيقة أم أنه سياسه السيف فى مقابل القلم اللى عبر عنها ابى تمام حين قال والسيف أصدق انباء من الكتب أليس فى سياسه عن قطع الرقاب والألسنه بالسيف إعلاناً عن الضعف وعدم القدره على مواجهه الحجه بالحجه .
الأخ أحمد
ده بيقودنا للسؤال اللى بعد كده يا قدس ابونا فى الأونه الأخيره ظهرت بعض الكتب والمجلات والفضائيات اللى بتتكلم وبتتكلم وتجيب الحجه بالحجه والمناقشه المراد بالقلم مش بالسيف زى اللى بيجى على قنوات تلفزيونيه كتير وأذكر منها على سبيل المثال قناه دريم وأوربت وقناه الأحمديه أيه رايك قدسك فى الكلام ده .
القمص زكريا بطرس
الحقيقة أنا كنت باتمنى من خمس أعوام مضت وبعد طول صمت كصمت القبور بدأ الرد على تساؤلاتنا الحقيقة أنا باشجع هذه القنوات وغيرها من وسائل الإعلام على الرد وهذه المواضيع كما أنى أشاهد ما يذاع بحسب وقتى وأثر جداً بما يقال لأنه أكبر الآدله على صحه ما أقول وبسيب للمشاهد فرصه علشان يسمع من الطرفين ويختار ما يراه صواباًُ ويقرر هو بنفسه ما هو لخيره وخلاصه الحقيقه أنا ما لياش هدف أخر غير هدف المشاهد ليس هدفى أن أثير جدلاً أو تحدياً أو منافسه أو تحقيراً أو صراع بين الأديان بل إلى أنى أعرض ما توصلت إليه من دراسات مع التساؤل عما مالا أفهمه فربما خفيت عنى حقائق علشان كده أنا بعرضها علشان أعرف ردودها وأجوبتها وأجوابتها .
الأخ أحمد
هما بيقولوا يا قدس أبونا أن هو ده اللى بيحاولوا يعملوه فسؤل شخص لقدسك هل أزدادت علماً .
القمص زكريا بطرس
أه طبعاً بالتأكيد أنا أزدادت يقيناً بصدق ما قلته فى برامجى فمثلاً عندما ناقشوا رضاعه الكبير فى قناه روتانا مع هاله سرحان وفى البيوت اسرار مع سهير جوده فقد تأكد لى ولجمهور المشاهدين صحه ما قلته فى موضوع رضاعه الكبير بل أن هذا الحدث فى أعلى الصحه وهو نيشان شرف على صدر مدرسه الإسلام وهذا يكفى للمشاهد أن يحكم عقله فيما قاله رسول الله ليحكم أن كان هذا يليق بنبى كما يقولون معصوم مرسل من عند الله ليتبعه فكر لا أكثر ولا اقل .
الأخ أحمد
عظيم طب قدسك فى سؤال ايه راي قدسك فى اللى بتثبته قناه الأحمديه الإسلاميه .
القمص زكريا بطرس
قناه الأحمدية الإسلاميه بدايه هذا المذهب الأحمدى ليس مذهباً إسلامياً القاديانيه أو الأحمديه غير معترف به إطلاقاً من احد وفيه قرار من الأزهر فى موقع الأزهر على الأنترنت عن الأحمديه أنها لا تمت للإسلام بصله
الأخ أحمد
قرار إدارى ولا فتوى
القمص زكريا بطرس
لا ده قرار من المجمع والمفاهيم الإسلاميه والأحمديه قرار وأنا شاهدت بعض حلقاتهم المطوله وأكتشفت أنهم يجيدون لعبه الثعلب فات فات وفى ديله سبع لفات بأمر لا ينتهى وسياسه التدليل على ما يقولون بالمنطق المغلوط السفسطاتى أديلك مثل رادوا الرد على حقيقه أنتشار الإسلام بالسيف الحديث اللى قال محمد أمرت أن اقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا أله إلا الله فإذا قالوها عصموا أموالهم وأنفسهم بحقها بالرغم من أنها كلمات واضحه وصريحه بالقتل حتى يؤمنون بالإسلام نجد أن ضيف الحلقه يجيب أن هذه الأيه لا تحض على القتل وأنما تحض على أيقاف القتل .
الأخ أحمد
جابوا منين الكلام ده الكلام واضح وصريح واحد زائد واحد يساوى اثنين .
القمص زكريا بطرس
أستعجب يا عزيزى كيف استنتج لكل قال فى الحقيقة دعنا نرى ما قاله ( تسجيل من قناه الأحمديه ) .
القمص زكريا بطرس
زى ما سمعنا دلوقتى بأن التركيز فى هذا الحديث هو على الدافع لإنهاء المعركه ليس على الدافع للخروج إلى المعركه وبعد كده أضاف أن الحديث لا يرد أن يركز على أنها يجب أن يدفعك أن تخرج للقتال هؤلاء الأشخاص وأنما هو يريدك أن يريدك أن تركز على ما هو أن يدفعك إلى إنهاء المعركه وشرح بعد ذلك بمنطق المغالطه العجيبه إذا قال يجب أن نفهم معنى كمله حتى فقول لا إله إلا الله يقطع مسئله القتال هنا يكون مسئله القتال قد بلغت منتاها هو بيقول كده ونهايتها بمجرد قول هؤلاء الأشخاص لا إله إلا الله عليك إنهاء المعركه وهكذا استخلص أن هذه الآيه لا تحض على القتال بل على إيقاف القتال بإدرة قادر جاب المنطق منين متفهمش وقد فات على سيادته أن توقف القتال المشروط بالدخول فى الإسلام هو أكبر دليل على إنتشار الإسلام بالسيف فا بسبب الخوف من بطش السيف فاكر الإسلام ينطقون بالشهاده ليس عن إيمان قلبى ولا إقتناع عقلى يا عزيزى الفاضل المحترم يا من تظهر على شاشه التلفزيون هذا هو المقصود بإنتشار الإسلام بالسيف وقد أكت واكدت الفضائيه الأحمديه بردودها الهاشه صدق ما نقول نحن رغم كل محاولات التنوية والغيير
الأخ أحمد
يعنى قد فسر الماء بعد الجهد بالماء فا مجبش حاجه جديده طب قدس ابونا تعتقد أن ظاهره عدم قدره علماء المسلمين على الرد على تساؤلاتك بترجع لعدم فهمهم للإسلام أو لفهمهم القوى للإسلام وعملاً بنص الآيه " يا ايها الذين أمنوا لا تسألوا عن أشياء أن تبدو لكم تسيئكم "
القمص زكريا بطرس
بالتأكيد فبهذا أنتشر الإسلام تقييد العقول ومصادره حريه الفكر ولهذا أرى أن الإسلام فى محنه بعد أن أتيحت الحرية للكلام والتعبير والسؤال والحوار فى القنوات الفضائيه والبال توك والأنترنت فقد ساد طوال 14 قرن من الزمان مقوله قدسية وعصمه القران وعصمه محمد بمعنى عدم التجرؤ على المساس بهذه المقدسات وعلى الإنسان أن يقبلها كما هى دون تفكير أو مسأله أو حتى محاوله فهم لذلك أصبح إيمان عامه المسلمين هشاً لا يقوم على الإقتناع الشخصى .
الأخ أحمد
طب قدس أبونا دلوقتى النغمه اللى بيكلموا قدسك بيها على صفحات المجلات والجرائد والإعلاميات كلها بتحول من نغمه تقليل شان وتحقير ومشلوح ومش مشلوح والكلام ده إلى نعمه ثانيه خالص يعنى دلوقتى يعترفوا بعبقريه قدسك وبيرجوك أنك تبطل اللى أنت بتقوله وأحد الكتاب المشهورين على ما اذكر فى جريده مشهوره من هو هذا العبقرى الشرير الذى أتى بهذه الأحاديث المفبركه وهو اللى بيقول مش أنا .
القمص زكريا بطرس
انا قرأت المقال وقلت أن هذا الكلام لا ينطبق على ولا يخصنى لا من قريب ولا من بعيد رغم أن المقال كله كان بيتكلم عن ما نقوله فى قناه الحياه أقول أن هذا الكلام لا يخصنى لأننى لست عبقرياً كما يظن بل أنسان عادى ولكن روح الله يحكمنى كما أنى لست شريراً كما يقول لأن السيد المسيح يقول سيروا فى طريق قداسته كما أنى لست أتى بحديث مفبركه كما يقول فأن ما أقتبسه هو أحاديث شهد لها استاذ علم الأحايث بالآزهر أنها فى أعلى مراتب الصحه .
الأخ احمد
لو كنت شريراً ما كنتش عرضت نفسك للخطر وحطيت نفسك تحت الإضطهاد من أجل إظهار الحق وصلينا سؤال والسؤال بيتقال فى برنامج ال B.B.C ده يخص الدكتور عماره البرنامج ده أتعرض حسب ما ورد لنا فى شهر أبريل 2006 بأن ذكريا بطرس واعذرنى فى الكلمه بيشرشح لرسول الإسلام محمد فى الفضائيات .
القمص زكريا بطرس
أنا قرأت الحكاية دى فى الموقع أولاً انا باحترم الدكتور عماره لأنه خلقه الله ومن يحب الله يحب خليقته أى كانت وأحترمه لأجل الدرجه العلميه التى يحملها فحامل درجه الدكتوراه يعتبر عالم فى تخصصه ولكن بصراحه عندما قرأت كلمه بتشرشح فى الموقع لم افهم معناها فذهبت إلى القواميس ومعاجم اللغه العربيه ابحث ما خفى عنى من ثقافه عاليه فى أدب الحوار بحثت عن كلمه شرشح وصدمت بأنى لم أجد لها أشاره لها لا من بعيد ولا من قريب كل المعاجم وأخيراً قالولى أنها كلمه شعبيه مش بس شعبيه وسوقيه وقيل لى كلام عجيب قوى عن الحكايه دى شرشح أنها من لوازم فرد الملايه للدلعدى الدلعدى طبعاً انا استغربت اقول الكلام ده على قناه الحياه اقول بردو الدلعدى قالولنا لا ما الدلعدى دى لو عايز ترجع لمعناها معانها الدعوى للعدو فا أنتا مش بتقول حاجه فى مفهم بتاع فرد الملاية لها منطق اخر الحقيقه ترحمط على مستوى لغه الحوار الدينى وما وصل إليه من سفاها وأسفاف مع إحترامى للدكتور واستبعدت أن يكون دافعه الدكتور عماره فى ما قولته فى هذه ما قاله علم النفس من أن الأنسان يستبطن نفسه ويسقط ما بداخله على الأخرين وقلت أنها زله لسان فى لحظة أنفعال عزيزى الدكتور عماره أنى أربئ بك من التدنى إلى هذا المستوى من الحوار وأنت رجل الدينى العظيم العالم المحترم لدى جمهورك ومريديك فأن لم تداعى مركزك الدينى فعلى لأقل راعى مستوك العلمى ومركزك الأدبى فنحن يا عزيزى الدكتور عماره نريد حوار موضوعياً منطقياً فانا لآ أشرشح ولكنى أتسأل فا يجيبونا بآدب وإحترام بالدليل والبرهان .
الأخ أحمد
أمين يا قدس أبونا أسمحلى أستعمل أحد التعبيرات اللى قالها أحد موريديك فى الفضائيات اللى هو الأستاذ عمر أديب يقولك أظن كده كفايه نسبنا كل ده وتأخذنا فى لمسه روحيه وموضوعنا الروحى النهارده .
القمص زكريا بطرس
امين سلام لكم ايها الأحباء بسم الأب والأبن والروح القدس إلآله واحد امين يارب أسألك أن تبارك فى كلمتنا وتأثيرتها لتائى بالثمر المرجو فى اسم يسوع المسيح أحبائى أحنا أتكلمنا قبل كده عن أزاى الأنسان يقبل المسيح خدنا فيها حلقات كتير وأنا بلخصها علشان لما ننطلق إلى ما نتلكم عنه فى البرنامج الجديد نبقى فاكرين إيه اللى قلناه قولنا أن الله خلقنا من البدايه لأنه بيحبنا والدليل على كده أنه خلقنا على صورته ومثاله على صوره الرحمن وبعدين لما الأنسان أخطأ وأكل من الشجره المنهى عنها أنفصل عن الله الإنفصال عن الله هو الأنفصال عن الحياه والأنفصال عن الحياه فهو الموت فبقى الأنسان ميت روحياً ما فيش علاقه بينه وبين الله الله روح هل الله يقف مكتوف الأيدى ابداً بل دبر خطه للفداء فأتى المسيح الله تجسد فيه ومات جسد المسيح على الصليب واللاهوت حال فيه ليرفع قيمته للبشريه كلها وليصير المسيح فادى للبشر كلهم خلصنا على عود الصليب وخلصنا ده اللى أحنا قلناه ومش كده وبس ده عمل مبادره أخرى رائعه شخصيه لكل أنسان يجى على باب قلبى وعلى باب قلبك وعلى بابا قلب كل أنسان أنه يخبط وقال كده فى الكتاب أنا واقف على الباب واقرع أن سمع أحد صوتى وفتح الباب أدخل وأتعشى معه ومعى الله بيقولك نفس الكلام دلوقتى بيقول أنا واقف على باب قلبك فمن خلال البرنامج ده بيكلمك بيقولك حاجه بيقولك انا عايزك أنا عايزك أنا بحبك أنا دبرت خطه لفدائك وخلاصك افتح ليا علشان أدخل واسعد حياتك واخلصك لو دلوقتى تصلى ويايا علشان تبتدى قبل ما نبتدى البرنامج فى الحلقات اللى جايه بتاع الثبات فى الرب
يارب يسوع أن بفتحلك قلبى وذهنى ويقولك أتفضل وخش جوه حياتى أعطى سلامك خلصنى أرحمنى يارب انا الخاطئ أمين .
الأخ أحمد
شكراً يا قدس ابونا ومن هذا الموضع نرفع صلاه لله أن ينظر إلى كنيسه المضطهده فى العالم كله ويارب أحنا بنطالبك بتحقيق وعودك أنك قلت لنا أنك دائماً ها تكون معانا صلواتى معكم وإلى اللقاء امين .